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なんかNHKが真実を放送したら、とんでもない圧力が掛かったみたいなんだけど・・・なにこれ?
1 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) :2011/11/24(木) 09:36:06.65 ID:+6McZBH80 ?PLT(12072) ポイント特典
10 名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/24(木) 09:38:43.75 ID:mngl4DgG0 ?2BP
182 名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/24(木) 10:10:31.87 ID:0ncr1PAs0
NHKあさイチ、食事のセシウム測定ミスで謝罪
NHKは24日、朝の情報番組「あさイチ」で、10月17日放送の「放射線大丈夫?日本列島・食卓まるごと調査」について、食事に含まれる放射性物質量の数値を誤って放送したと発表し、同番組内で謝罪した。
番組ホームページなどによると、問題の放送は、福島県や東京都などに住む全国7家族の食事サンプルを検出器にかけて分析し、放射性セシウムの数値などを測定する企画。
当初の放送で、食事サンプルから検出したとされたセシウム134の量は、再検証の結果、検出限界値以下の数値であり、信頼出来るデータではなかったという。原因は分析装置の調整不備としている。
NHKは、12月15日に、なぜこうしたミスが起きたのかを検証する番組を放送する予定。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20111124-OYT1T00190.htm?from=main6
誰か観てた奴いる?
NHKは24日、朝の情報番組「あさイチ」で、10月17日放送の「放射線大丈夫?日本列島・食卓まるごと調査」について、食事に含まれる放射性物質量の数値を誤って放送したと発表し、同番組内で謝罪した。
番組ホームページなどによると、問題の放送は、福島県や東京都などに住む全国7家族の食事サンプルを検出器にかけて分析し、放射性セシウムの数値などを測定する企画。
当初の放送で、食事サンプルから検出したとされたセシウム134の量は、再検証の結果、検出限界値以下の数値であり、信頼出来るデータではなかったという。原因は分析装置の調整不備としている。
NHKは、12月15日に、なぜこうしたミスが起きたのかを検証する番組を放送する予定。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20111124-OYT1T00190.htm?from=main6
誰か観てた奴いる?
圧力以外のなにものでもないよな
大量に死人が出ても自然死です
検出器が当てにならないてこと?
放射性物質に汚染されてないと困る方々がいるんだよ、言わせんな恥ずかしい
民主「ただちに影響がないと発表したんだから今更本当の数字を出してもらっては困る」
そもそも東北でいまだに農業やってる意味がわかんねーんだよ。馬鹿すぎるだろ
なんのためのマスコミなんだか
もうアカン
つまりこのNDは、計測学的な意味じゃなく政治的な意味でのNDってことだわな
完全にソ連以下だよね
そもそも基準値が高すぎる
これは検出限界より下なのにNDじゃなくて数値出たのはなんで?
嘘でもいいから基準値を下回ったって放送しとけよw
170 名無しさん@涙目です。(茨城県) :2011/11/24(木) 10:08:30.40 ID:KPzK15fIP 182 名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/24(木) 10:10:31.87 ID:0ncr1PAs0
>>170
ひでえよな
262 名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/11/24(木) 10:29:58.63 ID:nIbYjQg90 ひでえよな
>>170
ベラルーシ基準だと パン 20ベクレル/kg なんだけど パンって乾燥してるから
実際に一回の食事で摂取する重さは米よりも少ないよな
つまり米は更に厳しい基準が必要だってこった
12 名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/24(木) 09:39:20.76 ID:j3Tdcy4F0 ベラルーシ基準だと パン 20ベクレル/kg なんだけど パンって乾燥してるから
実際に一回の食事で摂取する重さは米よりも少ないよな
つまり米は更に厳しい基準が必要だってこった
最近は海外の報道が頼りだ
まるで中国みたいになってきた
226 名無しさん@涙目です。(広島県) :2011/11/24(木) 10:20:57.83 ID:VVEWQy0v0 まるで中国みたいになってきた
>>12
ほんとそれ。米国や英国のメディアから日本を見ないとな。フランス語はわかんねーんだなちきしょー
22 名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/24(木) 09:40:54.90 ID:zcqBhs0N0 ほんとそれ。米国や英国のメディアから日本を見ないとな。フランス語はわかんねーんだなちきしょー
当初、放送で発表した数値に誤りがあったことがわかりました。原因は、分析装置の調整の不備です。
なお、検出されたデータそのものに不備はなかったということです。装置の再調整は、別の専門機関の
協力も仰ぎ、二重のチェックを行いました。この度は、誤った数値を公表し、申し訳ありませんでした。
前回放送した誤った数値 再検証後の数値
<セシウム134>
札幌 5.69Bq/kg → ND (検出限界:8.2Bq/kg)
須賀川 3.66Bq/kg → ND (検出限界:5.7Bq/kg)
江戸川 4.05Bq/kg → ND (検出限界:5.2Bq/kg)
岸和田 3.39Bq/kg → ND (検出限界:4.5Bq/kg)
<セシウム137>
目黒 8.97Bq/kg → 8.5Bq/kg ※誤差1.9Bq/kg
(検出限界:5.2Bq/kg)
カリウム40については、12月15日(木)の放送内で結果をお伝えできるよう、再検証作業中です。
http://www.nhk.or.jp/asaichi/2011/10/17/01.html
45 名無しさん@涙目です。(東海) :2011/11/24(木) 09:46:16.00 ID:bR3yTWfWO なお、検出されたデータそのものに不備はなかったということです。装置の再調整は、別の専門機関の
協力も仰ぎ、二重のチェックを行いました。この度は、誤った数値を公表し、申し訳ありませんでした。
前回放送した誤った数値 再検証後の数値
<セシウム134>
札幌 5.69Bq/kg → ND (検出限界:8.2Bq/kg)
須賀川 3.66Bq/kg → ND (検出限界:5.7Bq/kg)
江戸川 4.05Bq/kg → ND (検出限界:5.2Bq/kg)
岸和田 3.39Bq/kg → ND (検出限界:4.5Bq/kg)
<セシウム137>
目黒 8.97Bq/kg → 8.5Bq/kg ※誤差1.9Bq/kg
(検出限界:5.2Bq/kg)
カリウム40については、12月15日(木)の放送内で結果をお伝えできるよう、再検証作業中です。
http://www.nhk.or.jp/asaichi/2011/10/17/01.html
>>22
検証したら、実はさらに安全になったw
福島は、相変わらず検出なしだし
49 名無しさん@涙目です。(長崎県) :2011/11/24(木) 09:46:57.08 ID:VCXttTqx0 検証したら、実はさらに安全になったw
福島は、相変わらず検出なしだし
>>22
都合よく検出限界より下なのか
誰が信じるんだよ・・・
171 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) :2011/11/24(木) 10:08:31.88 ID:lhB0mmvw0 都合よく検出限界より下なのか
誰が信じるんだよ・・・
>>22
検出限界がアホみたいに高いな
同じような調査なのに、こちらの京大のとオーダーが2も違う
福島県成人住民の放射性セシウムへの経口、吸入被ばくの予備的評価
http://hes.med.kyoto-u.ac.jp/fukushima/EHPM2011.html
...最小検出限界は食事セット試料で0.05ベクレル/キログラム...
476 名無しさん@涙目です。(芋) :2011/11/24(木) 13:40:29.86 ID:dhfp7AS+0 検出限界がアホみたいに高いな
同じような調査なのに、こちらの京大のとオーダーが2も違う
福島県成人住民の放射性セシウムへの経口、吸入被ばくの予備的評価
http://hes.med.kyoto-u.ac.jp/fukushima/EHPM2011.html
...最小検出限界は食事セット試料で0.05ベクレル/キログラム...
>>171 それは測定法が違うからだよ。
京大のは、食品を乾燥してから測っているので、もとの食品の量としては、
かなりの量を量っていることになる。Bq/kgに換算するときに、もとの食品の
質量で割ることになるので、乾燥後に測ると検出限界が下がる。
それと、測定器をどの程度遮へいしているかによっても、検出限界は違う。
さらに測定器自身のバックグラウンドも問題になる。
Cs134のピークのすぐ近くにBi214のピークがでるが、Bi214は検出器構成材料の
アルミの中などにも不純物として入っている。たとえば、
アルミではなくて、酸化マグネシウムを使えば、バックグラウンドは下がる
220 名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/11/24(木) 10:20:02.38 ID:uL9KDdG50 京大のは、食品を乾燥してから測っているので、もとの食品の量としては、
かなりの量を量っていることになる。Bq/kgに換算するときに、もとの食品の
質量で割ることになるので、乾燥後に測ると検出限界が下がる。
それと、測定器をどの程度遮へいしているかによっても、検出限界は違う。
さらに測定器自身のバックグラウンドも問題になる。
Cs134のピークのすぐ近くにBi214のピークがでるが、Bi214は検出器構成材料の
アルミの中などにも不純物として入っている。たとえば、
アルミではなくて、酸化マグネシウムを使えば、バックグラウンドは下がる
>>22
検出限界の数値おかしくね?
どういうことなの
229 名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/24(木) 10:21:21.53 ID:1DZHDIHG0 検出限界の数値おかしくね?
どういうことなの
>>22
>分析のしかたは?
>
>それぞれの家族に一食分余分に食事を作ってもらい、一日分をまとめてミキサーにかけて完全にかき混ぜ、
>分析用のサンプルを作ってもらいます。それを一週間続けて東京の研究室に送ってもらいました。
>
>分析をしたのは、首都大学東京・福士政広教授研究室です。
>「ゲルマニウム半導体検出器」を用い、各サンプル7200秒かけて分析しました。
>さらに各家庭1サンプルは、30000秒の追加測定を行いました。
ここって、以前から「御用学者」で有名になってたとこじゃん。
この研究室で使っていた測定器は設定が間違っていたってことは、
過去にこの研究室が発表していた数字は全て誤まっていたってこと?
24 名無しさん@涙目です。(西日本) :2011/11/24(木) 09:41:28.99 ID:Mq66lkxp0 >分析のしかたは?
>
>それぞれの家族に一食分余分に食事を作ってもらい、一日分をまとめてミキサーにかけて完全にかき混ぜ、
>分析用のサンプルを作ってもらいます。それを一週間続けて東京の研究室に送ってもらいました。
>
>分析をしたのは、首都大学東京・福士政広教授研究室です。
>「ゲルマニウム半導体検出器」を用い、各サンプル7200秒かけて分析しました。
>さらに各家庭1サンプルは、30000秒の追加測定を行いました。
ここって、以前から「御用学者」で有名になってたとこじゃん。
この研究室で使っていた測定器は設定が間違っていたってことは、
過去にこの研究室が発表していた数字は全て誤まっていたってこと?
あんだけ海に垂れ流してたのにサンマとか魚食ってる奴はバカ
31 名無しさん@涙目です。(京都府) :2011/11/24(木) 09:43:11.23 ID:GVezDhdY0 >>24
そういう分かりやすいのはまだ良いんだけど
加工食品とかに福島県産とか海産物が入ってるのがくせ者なんだよなぁ
54 名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/24(木) 09:47:28.90 ID:Kxxqz38Q0 そういう分かりやすいのはまだ良いんだけど
加工食品とかに福島県産とか海産物が入ってるのがくせ者なんだよなぁ
>>31
仕入れが安いからって外食や弁当で使われるともうどうしようもない
73 名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/24(木) 09:50:55.61 ID:zhaTRF3v0 仕入れが安いからって外食や弁当で使われるともうどうしようもない
>>54
取り敢えず、地元のすき家は福島産の米を使っているw
84 名無しさん@涙目です。(茸) :2011/11/24(木) 09:53:14.51 ID:mkscEghD0 取り敢えず、地元のすき家は福島産の米を使っているw
>>73
地元ってどこよw
129 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/24(木) 10:00:28.08 ID:XQHPk/6o0 地元ってどこよw
>>31
魚介に限った話じゃないが、添加物や粉末にされるとどうにもならんしな
塩の話題って記憶に無いがどうなんだろう?
156 名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/24(木) 10:06:23.31 ID:Kxxqz38Q0 魚介に限った話じゃないが、添加物や粉末にされるとどうにもならんしな
塩の話題って記憶に無いがどうなんだろう?
>>129
塩は、蓮舫が食用塩の国家備蓄を減らした(10万トン:塩の生産が完全停止しても3ヶ月持つ分 → 2万トンへ)直後に大震災
国内に6カ所しかない工場のうち、東日本唯一の工場が被災して製造ストップ(全生産量の20%製造してた)
残った5工場も節電の影響で思うように製造できず品不足に
国家備蓄を放出したり、輸入される工業塩の中に食用に転用できるのがあるからそれ使うなどして、なんとか値上げや欠品は免れている
26 名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/24(木) 09:41:50.17 ID:sj9D2MCk0 塩は、蓮舫が食用塩の国家備蓄を減らした(10万トン:塩の生産が完全停止しても3ヶ月持つ分 → 2万トンへ)直後に大震災
国内に6カ所しかない工場のうち、東日本唯一の工場が被災して製造ストップ(全生産量の20%製造してた)
残った5工場も節電の影響で思うように製造できず品不足に
国家備蓄を放出したり、輸入される工業塩の中に食用に転用できるのがあるからそれ使うなどして、なんとか値上げや欠品は免れている
日本のことについては日本のメディアは信用できない
368 名無しさん@涙目です。(岡山県) :2011/11/24(木) 11:28:50.37 ID:5G+ktDQx0 >>26
ほんとになあ・・・
これほんとにどうすりゃいいんだろ
27 名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/24(木) 09:41:52.27 ID:NDGp7oT/0 ほんとになあ・・・
これほんとにどうすりゃいいんだろ
来年なったらタブー化してそうだな
30 名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/24(木) 09:42:57.53 ID:Kxxqz38Q0 >>27
国を挙げて「一億総被曝」を推奨してるからな
東北産を避けたら差別
放射性物質が検出されたと言えば風評被害
468 名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/11/24(木) 13:06:32.71 ID:/5NoMQZE0 国を挙げて「一億総被曝」を推奨してるからな
東北産を避けたら差別
放射性物質が検出されたと言えば風評被害
>>30
放射能避けたら差別っておかしいよな
34 名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/11/24(木) 09:44:02.93 ID:H8EEwdWX0 放射能避けたら差別っておかしいよな
昨日のチェルノブイリうんたらかんたらの再放送も良かったな、ベラルーシが0,4μぐらいで
子供にここで遊ぶな言ってた後に福島でサクッと130μでててワロタ
401 名無しさん@涙目です。(群馬県) :2011/11/24(木) 11:50:54.33 ID:aqVaw/XM0 子供にここで遊ぶな言ってた後に福島でサクッと130μでててワロタ
>>34
ロシアから呼んだ女医さん、ドン引きして顔がひきつってたな
36 名無しさん@涙目です。(静岡県) :2011/11/24(木) 09:44:22.27 ID:rb03Y2zT0 ロシアから呼んだ女医さん、ドン引きして顔がひきつってたな
数値自体が低すぎるってこと?
52 名無しさん@涙目です。(福島県) :2011/11/24(木) 09:47:09.53 ID:ckb30wjM0 >>36
8.2より低い数値は検出できない装置で、5.69という数値が出ました!
って報道した
ということらしい
64 名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/24(木) 09:49:38.22 ID:IyUIzC380 8.2より低い数値は検出できない装置で、5.69という数値が出ました!
って報道した
ということらしい
>>52
そんなことは言ってなかったぞ
測る放射性物質の種類を間違えたと言っていた
V6のおっさんが「じゃあそれは何?」と聞いていたがそれは調べてないとか意味不明だった
273 名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/24(木) 10:33:52.17 ID:YKQHx75V0 そんなことは言ってなかったぞ
測る放射性物質の種類を間違えたと言っていた
V6のおっさんが「じゃあそれは何?」と聞いていたがそれは調べてないとか意味不明だった
>>52
検出できないんじゃなくて、検出限界値と「されている」数値以下の数値だから
数値を発表するんじゃなくて、ND(検出限界値以下)と発表しろという指摘を
受けたって話。
その検出限界値というのは、どう決められているかの話はなかった。
数値自体は計器が差し示した数値で、計器が検出できない数値ではない。
43 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/24(木) 09:46:04.04 ID:LjefzYmx0 検出できないんじゃなくて、検出限界値と「されている」数値以下の数値だから
数値を発表するんじゃなくて、ND(検出限界値以下)と発表しろという指摘を
受けたって話。
その検出限界値というのは、どう決められているかの話はなかった。
数値自体は計器が差し示した数値で、計器が検出できない数値ではない。
386 名前:(O^~^) ◆PC98xNYFTY 投稿日:2011/11/24(木) 08:29:24
NHK朝のニュースのいのっちが非常に素晴らしい仕事をしてる
アナ「え~先日の食卓放射能検査の結果ですが誤りがありました。放射性物質が検出されたと申し上げましたが全て検出限界以下でした」
(しかし再検査パネルの数字がおかしい。数字が下がったわけではなく単に検出限界数値が引き上げられ、前回の検査がすべて消されているだけ)
いのっち「ちょっとわかりにくいですねコレ。数字は前回より上がったんですか?下がったんですか?」
アナ「検査の先生が別の放射性物質をセシウムと間違えて…」
いのっち「じゃあ他の放射性物質があるんですね?それはなんですか?」
アナ「…」
いのっち「調査に協力していただいたご家庭に今回の件は伝わってるんですか?」
69 名無しさん@涙目です。(大阪府) :2011/11/24(木) 09:50:24.56 ID:RVwsvzxX0 NHK朝のニュースのいのっちが非常に素晴らしい仕事をしてる
アナ「え~先日の食卓放射能検査の結果ですが誤りがありました。放射性物質が検出されたと申し上げましたが全て検出限界以下でした」
(しかし再検査パネルの数字がおかしい。数字が下がったわけではなく単に検出限界数値が引き上げられ、前回の検査がすべて消されているだけ)
いのっち「ちょっとわかりにくいですねコレ。数字は前回より上がったんですか?下がったんですか?」
アナ「検査の先生が別の放射性物質をセシウムと間違えて…」
いのっち「じゃあ他の放射性物質があるんですね?それはなんですか?」
アナ「…」
いのっち「調査に協力していただいたご家庭に今回の件は伝わってるんですか?」
>>43
いのっちカッケー
75 名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/24(木) 09:51:34.16 ID:/k8rJNXj0 いのっちカッケー
>>43
さすが名誉ν速民猪又
59 名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/24(木) 09:48:24.06 ID:IyUIzC380 さすが名誉ν速民猪又
たまたま見てたけど
なぜに前回は検出限界以下の数値が検出できているのかわからなかった
274 名無しさん@涙目です。(アラバマ州) :2011/11/24(木) 10:35:26.54 ID:YKQHx75V0 なぜに前回は検出限界以下の数値が検出できているのかわからなかった
>>59
計器の性能で検出できないのではなくて、その数値は自然界のものと
区別できない=検出できない と言う事らしい
65 名無しさん@涙目です。(新潟県) :2011/11/24(木) 09:49:42.00 ID:K/qBs0/T0 計器の性能で検出できないのではなくて、その数値は自然界のものと
区別できない=検出できない と言う事らしい
怖い世の中だね。
そのうちインターネットも規制されるかも。
その場合でも、言論封じとは思わせない手法でやってくるだろうね。
178 名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/24(木) 10:09:35.39 ID:7BewSK6H0 そのうちインターネットも規制されるかも。
その場合でも、言論封じとは思わせない手法でやってくるだろうね。
>>65
そのうち無駄に不安を煽るとか言われて規制されるんだぜ
108 名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/24(木) 09:57:32.07 ID:1DZHDIHG0 そのうち無駄に不安を煽るとか言われて規制されるんだぜ
>再検証の結果、検出限界値以下の数値
番組作成が終わって、放送した後もサンプルを取っておいたの?
111 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) :2011/11/24(木) 09:58:30.22 ID:6kZ0+HeZ0 番組作成が終わって、放送した後もサンプルを取っておいたの?
>>108
だよな・・・・・
116 名無しさん@涙目です。(東京都) :2011/11/24(木) 09:59:07.18 ID:U+oaDVOD0 だよな・・・・・
>>108
放射性物質0なんて有り得ないだろってクレーム来て再調査
143 名無しさん@涙目です。(神奈川県) :2011/11/24(木) 10:02:52.22 ID:1DZHDIHG0 放射性物質0なんて有り得ないだろってクレーム来て再調査
>>116
前回の放送の時と、全く同じサンプルを使って再検査したのか、
同等のものを再現して、検査をやり直してみたのか、どっちなのかなあって。
119 名無しさん@涙目です。(愛知県) :2011/11/24(木) 09:59:49.63 ID:Kxxqz38Q0 前回の放送の時と、全く同じサンプルを使って再検査したのか、
同等のものを再現して、検査をやり直してみたのか、どっちなのかなあって。
>>108
検査結果を見つめながら
「おいこの数字まずいらしいぞ どうすっぺ?」
「そうだ、これこっちの単位に置き換えたらどうなります?」
「お!これなら数値が小さくなるな 検出限界以下になったぞ」
こんな感じw
309 名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/11/24(木) 10:54:23.76 ID:piFnYl8K0 検査結果を見つめながら
「おいこの数字まずいらしいぞ どうすっぺ?」
「そうだ、これこっちの単位に置き換えたらどうなります?」
「お!これなら数値が小さくなるな 検出限界以下になったぞ」
こんな感じw
100mSV :通常の1.08倍 野菜不足・受動喫煙とほぼ同じ
200~500mSV:通常の1.2倍 運動不足・塩分取りすぎとほぼ同じ
2000mSV :通常の1.6倍 喫煙・毎日3合以上飲酒と同じ程度
312 名無しさん@涙目です。(埼玉県) :2011/11/24(木) 10:57:12.24 ID:nIbYjQg90 200~500mSV:通常の1.2倍 運動不足・塩分取りすぎとほぼ同じ
2000mSV :通常の1.6倍 喫煙・毎日3合以上飲酒と同じ程度
>>309
これって外部被曝?内部被曝?
331 名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/11/24(木) 11:04:23.59 ID:piFnYl8K0 これって外部被曝?内部被曝?
>>312
外部被曝ぽい
NHK朝のニュース(5/16) がん発症率 国立がん研究センターまとめ
2000mSVは2シーベルト
318 名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/11/24(木) 10:59:14.74 ID:4w6pZ3z90 外部被曝ぽい
NHK朝のニュース(5/16) がん発症率 国立がん研究センターまとめ
2000mSVは2シーベルト
FAXで「圧力じゃねーの?」ってのがきて読み上げてたけど、なんだかなぁ
323 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) :2011/11/24(木) 11:00:58.19 ID:ogwpHT0R0 >>318
なんかねぇ、逆にシナリオ書いてない?ってゆうかさ…
329 名無しさん@涙目です。(東日本) :2011/11/24(木) 11:03:38.82 ID:4w6pZ3z90 なんかねぇ、逆にシナリオ書いてない?ってゆうかさ…
>>323
そうそう、計算されてる感じがするわ。
嫌だ嫌だ。
そうそう、計算されてる感じがするわ。
嫌だ嫌だ。
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