11 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 13:30:25.31 ID:WHgaf22w0
ごますり社会
14 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 13:32:31.22 ID:aA0Hwl+I0
逆に取れば言葉や態度1つで能力や実績が吹っ飛ぶんだぜw
こんな会社勤めたくねぇーよ
こんな会社勤めたくねぇーよ
18 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 13:34:36.03 ID:L7aHGfR6O
無茶ぶりに付き合える幅の広さが社会人の必須スキル
34 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 13:43:13.69 ID:x9a81qkg0
>>18
新人と社長の会話を円滑に取り持てる秘書みたいな奴がいて感心したわ
両方に互いの言った年代事に丁寧な解説をつけてすぐ説明できる
ああいうのは重宝されるよね
新人と社長の会話を円滑に取り持てる秘書みたいな奴がいて感心したわ
両方に互いの言った年代事に丁寧な解説をつけてすぐ説明できる
ああいうのは重宝されるよね
22 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 13:35:35.91 ID:nE9MAXze0
酒を飲んだ騒ぐだけの簡単なお仕事です
44 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 13:44:54.47 ID:BPx5rjV30
>「飲みに付き合ってただけで、派遣バイトから大手一部上場の正社員になれた。まぁ工員だけどさ。
>30歳まで引きこもりニートやってた俺にしちゃ、夢みたいな大出世だよ」
実際にあった話だとしてもこんなの超レアケース
おまえら変な期待するなよw
>30歳まで引きこもりニートやってた俺にしちゃ、夢みたいな大出世だよ」
実際にあった話だとしてもこんなの超レアケース
おまえら変な期待するなよw
33 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 13:42:44.05 ID:+A+TJm0zO
ニート「働いたら負けだろwww」
↓
上場社員「ニートざまぁぁwww」
↓
上場社員「ニートざまぁぁwww」
36 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 13:43:27.20 ID:L7aHGfR6O
菅原分太みたいなオッサンが瓶のラガー突きつけて
「飲めよオラ」みたいな会社って激減してると思うけどな
「飲めよオラ」みたいな会社って激減してると思うけどな
46 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 13:45:31.00 ID:D95zDHI4O
ランチにすればいいのに
上司だろうが部下だろうが、酔っ払いの相手はツラいだろ
上司だろうが部下だろうが、酔っ払いの相手はツラいだろ
61 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 13:50:23.31 ID:2RkpPcFai
自衛隊員だけど、酒が飲めない俺には宴会とか地獄だわ。
飲みニケーションと称して上司の機嫌取りとか無理。
正直、ニートの方が勝ち組と思う。
飲みニケーションと称して上司の機嫌取りとか無理。
正直、ニートの方が勝ち組と思う。
160 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 14:16:56.89 ID:baW0sHea0
>>61
自衛隊入りたいんだけど、自衛隊って飲み会多いの?
自衛隊入りたいんだけど、自衛隊って飲み会多いの?
226 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 14:28:50.85 ID:ZN5yCZM40
>>160
俺も自衛隊に6年いたけど、
まあ、下っ端のうちは飲まされまくったな。
刺身の舟盛りでビール一気とか野蛮すぎるでしょw
2年目ぐらいになると、そうやって飲まされて潰れる新人の介抱役とか
になってあまり飲まなくなるw
「あいつ飲ませすぎたから、ちゃんと吐かせて寝かせろよ」とか先輩から注意される
俺も自衛隊に6年いたけど、
まあ、下っ端のうちは飲まされまくったな。
刺身の舟盛りでビール一気とか野蛮すぎるでしょw
2年目ぐらいになると、そうやって飲まされて潰れる新人の介抱役とか
になってあまり飲まなくなるw
「あいつ飲ませすぎたから、ちゃんと吐かせて寝かせろよ」とか先輩から注意される
241 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 14:33:20.36 ID:aD7F//I+0
>>226
刺身の舟盛りでビール一気とか、贅沢し過ぎ。
下っ端には何も食わせないで、
ビール+焼酎+醤油+ソース+わさび+胡椒のバクダンカクテルを
飲ませるのが野蛮の標準。
刺身の舟盛りでビール一気とか、贅沢し過ぎ。
下っ端には何も食わせないで、
ビール+焼酎+醤油+ソース+わさび+胡椒のバクダンカクテルを
飲ませるのが野蛮の標準。
64 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 13:51:16.59 ID:OfFSayvWP
( ゚д゚)、ペッ
66 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 13:51:36.62 ID:zBv0Poxv0
一次会くらいは出たほうが、なにかと好都合だとは思うけど、
それ以上付き合ったから正社員とかいうことは無いんじゃないのか?
それ以上付き合ったから正社員とかいうことは無いんじゃないのか?
89 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 14:00:53.02 ID:ccQj08ZcP
会社持ちの忘年会が半ば強制参加なんだけど反発する人も少なからずいる
で、参加に丸をつけていながら当日ドタキャンした奴がいるんだけど
幹事が社員なんだし、そういう抵抗の仕方はヒンシュクもんだよなぁ
で、参加に丸をつけていながら当日ドタキャンした奴がいるんだけど
幹事が社員なんだし、そういう抵抗の仕方はヒンシュクもんだよなぁ
111 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 14:06:17.48 ID:jFKWfD4o0
>>89
そりゃマズすぎ、
せっかく会社持ちなんだから途中でドロンの方がいいね
飲み始めに酒ひっくり返しておけば、参加した印象も残せるしな
そりゃマズすぎ、
せっかく会社持ちなんだから途中でドロンの方がいいね
飲み始めに酒ひっくり返しておけば、参加した印象も残せるしな
101 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 14:04:42.43 ID:RwWosr8t0
別に飲み会を否定するわけでもないし、円滑な人間関係に役に立つ場合も
あるのは否定しないけど、飲み会なんてのは補完的要素でしょ。
これが大事な事みたいに重視して、出世や給料に響くようにするのは
どうかと思う。
こういうことを重視する会社や組織が後を絶たないから、イエスマンや
口先野郎の無能がトップに立って日本中が停滞してるのだと思う。
あるのは否定しないけど、飲み会なんてのは補完的要素でしょ。
これが大事な事みたいに重視して、出世や給料に響くようにするのは
どうかと思う。
こういうことを重視する会社や組織が後を絶たないから、イエスマンや
口先野郎の無能がトップに立って日本中が停滞してるのだと思う。
102 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 14:05:12.31 ID:NoV3Hlfw0
建前・本音のある世界ほど飲める方が良い
しかし
飲み会で酒癖悪く周りにケンカばかり売る地雷なら
飲めないヤツの方がマシとも思う
しかし
飲み会で酒癖悪く周りにケンカばかり売る地雷なら
飲めないヤツの方がマシとも思う
105 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 14:05:44.89 ID:x9a81qkg0
飲めない人にはウーロン茶とかジュースとか出ないの?
うちの職場のはそういう配慮ありの飲み会だったけど
うちの職場のはそういう配慮ありの飲み会だったけど
159 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 14:16:54.62 ID:BcORLPPW0
>>105
その人が運転してくれる場合、飲み食いタダにしてた
もちろんウーロン茶だろうがジュースだろうが、ご自由に
その人が運転してくれる場合、飲み食いタダにしてた
もちろんウーロン茶だろうがジュースだろうが、ご自由に
183 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 14:20:09.56 ID:LwVfQH5o0
>>105
うちのトコも強制的に飲ませる事はしないなぁ。
ただ皆で語り合えばいいだけみたいな感じの飲み会だ。
うちのトコも強制的に飲ませる事はしないなぁ。
ただ皆で語り合えばいいだけみたいな感じの飲み会だ。
132 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 14:11:43.49 ID:8c/hYQ6tO
>飲み会の参加には効果があり、「飲みの力=出世力」だと主張する声も散見される。
知ってるわ
その制度や慣習がクソだと言ってるのに、なんだこいつ頭悪いのか
知ってるわ
その制度や慣習がクソだと言ってるのに、なんだこいつ頭悪いのか
145 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 14:13:41.47 ID:SQn5egzA0
飲めない人間にとっては無理に毒飲んでるわけだから地獄だよ
ホルマリン混ぜた水を少しずつ飲まされてるのと同じことで
一口飲むごとに動悸が激しくなって体調悪くなるのに
その上周囲に気を使って楽しそうにしてなきゃなんないなんて
一部上場の工員ねえw
ホルマリン混ぜた水を少しずつ飲まされてるのと同じことで
一口飲むごとに動悸が激しくなって体調悪くなるのに
その上周囲に気を使って楽しそうにしてなきゃなんないなんて
一部上場の工員ねえw
151 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 14:15:01.98 ID:x8lNnBfbO
飲み会は人間関係を広げる"仕事"だよ。
仕事しないで職続けられるのは、能力ある人か別のコネを持つ人くらいだ。
仕事しないで職続けられるのは、能力ある人か別のコネを持つ人くらいだ。
158 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 14:15:56.97 ID:8vmHBlB10
酒嫌いや飲めない人にとっては、時間の無駄になる。
単なるパワハラだわな。
単なるパワハラだわな。
172 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 14:18:56.55 ID:zuGUnkHgO
仕事と言うなら酒と煙草なしにしろ
229 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 14:29:28.66 ID:xZKMUArSO
飲み会要員、飲み会助っ人役で上手く立ち回って楽なポジションゲットとかよくあるよ
仕事、資格だけじや駄目なのもまた事実
さっさとポジションあげて安泰になったら家族理由に適当に飲み会も断り可能、楽なもんさね
仕事、資格だけじや駄目なのもまた事実
さっさとポジションあげて安泰になったら家族理由に適当に飲み会も断り可能、楽なもんさね
235 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 14:32:07.92 ID:x8t10uj70
これは嘘っぺーしあっても本当に極々稀な話だと思うが
会社の偉い人ってのはそこそこ仕事出来る奴よりも遊び友達を欲しがってるって節はあると思う
会社の偉い人ってのはそこそこ仕事出来る奴よりも遊び友達を欲しがってるって節はあると思う
781 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 16:26:59.92 ID:tk2xbSuZ0
>>235
それはあるな
俺はなんか入社してからずっと役員の遊び相手飲み相手だ
役員の方々の自宅なら大体行った
まあ仕事もよくするけどさ
それはあるな
俺はなんか入社してからずっと役員の遊び相手飲み相手だ
役員の方々の自宅なら大体行った
まあ仕事もよくするけどさ
277 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 14:39:43.23 ID:r8XbgvTi0
いやーブラックじゃなければ、全部でる必要ないよ。
実は体調悪い人とか用事ある人とかラッキーと思って
不参加いると不参加増殖したりするもの。
強制出席率100%の飲み会やる組織はブラック
実は体調悪い人とか用事ある人とかラッキーと思って
不参加いると不参加増殖したりするもの。
強制出席率100%の飲み会やる組織はブラック
286 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 14:41:41.76 ID:XNvqeuTq0
飲み会大好きだから苦にならんけど
こういうの出とくと他部署の人とか世代の離れた先輩とも知り合いになれて
仕事の幅が広がる
こういうの出とくと他部署の人とか世代の離れた先輩とも知り合いになれて
仕事の幅が広がる
305 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 14:46:01.80 ID:CNzs97lC0
コネがある奴やゴマすりが出世するのは、どこの国でも同じ。
人間関係をうまく処理してこそ社会人。
人間関係をうまく処理してこそ社会人。
315 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 14:48:26.08 ID:JQKCizC70
コミュ力無い奴が酔っ払うとすげぇぞ!
368 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 14:59:26.29 ID:v/nbgfZH0
下戸な俺から言うと、酒である必要性はないんだよね
例えば、焼きそば会でも良いわけだ。
嫌がる人は酒がダメなのか?
自腹切るのがダメなドケチか貧乏なのか?奢りなら行くのか?
中にはパーソナリティ障害って可能性もあるよね。統計取ってる学者はいないの?
例えば、焼きそば会でも良いわけだ。
嫌がる人は酒がダメなのか?
自腹切るのがダメなドケチか貧乏なのか?奢りなら行くのか?
中にはパーソナリティ障害って可能性もあるよね。統計取ってる学者はいないの?
375 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 15:00:46.01 ID:ZN5yCZM40
>>368
食事会とかなら俺も行きたい。
でも、かならず飲ませようとする奴がでてくる。。。
まったくの下戸じゃないから、かえって辛い
食事会とかなら俺も行きたい。
でも、かならず飲ませようとする奴がでてくる。。。
まったくの下戸じゃないから、かえって辛い
373 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 15:00:35.14 ID:z2tilLBN0
飲み会なんかおっさん連中も嫌いだけどな金かかるし早く帰りたいし
好きだったとしても行きたい人とだけいくから仕事のつき合いとかない
どこの世界の話か全然わからん
好きだったとしても行きたい人とだけいくから仕事のつき合いとかない
どこの世界の話か全然わからん
441 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 15:14:58.69 ID:v/nbgfZH0
上手いチェーン店もあるんだけど、飲み屋の飯が不味い事が問題だと思うんだ。
飯が上手かったら夕飯食べてお喋りする場として年に数回くらい付き合いって割り切れるでしょ?
下戸の敵・飯まず飲み屋ブラックランキングとか、下戸太鼓判・飯ウマ飲み屋ランキングありそうだけど・・・ないのかな?
飯が上手かったら夕飯食べてお喋りする場として年に数回くらい付き合いって割り切れるでしょ?
下戸の敵・飯まず飲み屋ブラックランキングとか、下戸太鼓判・飯ウマ飲み屋ランキングありそうだけど・・・ないのかな?
445 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 15:17:07.61 ID:c9MQ1Lhx0
酒をまったく飲めない人でも飲み会の雰囲気は好きという人もいるから、
結局はコミュニケーションの問題なんだろ。
職場内の付き合いを放棄してたら出世が遠くなるのは普通だろ。
結局はコミュニケーションの問題なんだろ。
職場内の付き合いを放棄してたら出世が遠くなるのは普通だろ。
492 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 15:26:03.53 ID:3Vagx9b30
会社の飲み会に参加しない人間は途中で会社辞めていくよ
これは結構マジ
これは結構マジ
513 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 15:29:29.60 ID:nAEtcT8X0
>>492
辞めたいと思ってる会社の飲み会に参加する方が変わり者だからな
辞めたいと思ってる会社の飲み会に参加する方が変わり者だからな
496 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 15:26:38.27 ID:7GDhgzXJ0
飲み会で社員の親睦が深まるとは限らないだろw
酒席での失言、酒酔い状態での本音の吐露は非常に危険だ
逆に社員同士の関係にヒビが入るかもしれない
酒席での失言、酒酔い状態での本音の吐露は非常に危険だ
逆に社員同士の関係にヒビが入るかもしれない
553 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 15:38:09.40 ID:6jPU1CkP0
確かに、仕事はチームでするものだよ。
コミュニケーションのとれないやつは職場にいらない。
だけど、プライベートまで干渉するのは間違いだと思う。
そこまでいけば迷惑
コミュニケーションのとれないやつは職場にいらない。
だけど、プライベートまで干渉するのは間違いだと思う。
そこまでいけば迷惑
565 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 15:40:10.78 ID:AMhhUTal0
同じことを同じ条件で提示されたら、
親しい関係の方を選ぶよなぁ。
腹が立つことでも、
一緒に飲んだ奴なら許せるが、
あんまり親しくない奴だと許せない。
コネって大事だよ。
親しい関係の方を選ぶよなぁ。
腹が立つことでも、
一緒に飲んだ奴なら許せるが、
あんまり親しくない奴だと許せない。
コネって大事だよ。
754 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 16:18:00.62 ID:itttcwaT0
一緒に仕事する人も、仕事を評価する人も感情の生き物だからねぇ
向こうが飲みに誘ってきて、それに応えて仲良くなったらいろいろ助かることもある
まあうちの場合、キャバとかが近くになくて
立ち飲み→たまにスナックですむから、1回5千ぐらいで済むし
上司もたまに奢ってくれるから金で苦労しないってのもあるんだろうけど
向こうが飲みに誘ってきて、それに応えて仲良くなったらいろいろ助かることもある
まあうちの場合、キャバとかが近くになくて
立ち飲み→たまにスナックですむから、1回5千ぐらいで済むし
上司もたまに奢ってくれるから金で苦労しないってのもあるんだろうけど
863 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 16:47:01.10 ID:6jPU1CkP0
現場の飲みは参加するな、
結局仕事の話しかしないけど、情報共有して意外と参考になる話がでる。
あと、喧嘩したやつとの関係修復とか。
そういう意味で有意義な飲み会があるのも認めるけど、
変な上司が来るとうざいわ。
若いころ、女を何人おとしたとか。焼酎一生飲んだとか。しらねーよ。
結局仕事の話しかしないけど、情報共有して意外と参考になる話がでる。
あと、喧嘩したやつとの関係修復とか。
そういう意味で有意義な飲み会があるのも認めるけど、
変な上司が来るとうざいわ。
若いころ、女を何人おとしたとか。焼酎一生飲んだとか。しらねーよ。
897 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 16:52:23.85 ID:Hp1Pb75E0
上司がおごってくれるとかの飲み会なら
若いやつも付いてくるんじゃないかな
酒飲めなくてもタダ飯にありつけるから
今は金は出さずに口ばっか出すし
そりゃ若いやつらは逃げるわ
若いやつも付いてくるんじゃないかな
酒飲めなくてもタダ飯にありつけるから
今は金は出さずに口ばっか出すし
そりゃ若いやつらは逃げるわ
914 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 16:57:16.94 ID:BPnwfeU50
飲みがだめなら、昼飯一緒に食うとか。
なんにせよ、多少は交流しないと仕事には影響出るぞ。
昼飯ならそこまで金使わないしな。
なんにせよ、多少は交流しないと仕事には影響出るぞ。
昼飯ならそこまで金使わないしな。
981 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 17:14:23.74 ID:Tw2vfaC20
日本人は、好きか嫌いか
もちろん、仕事デキルのは好きに結びつく
しかし、仕事できても嫌われたら評価下げられるというか、
仕事できない状況に追い込んでから、できないねと評価する
仕事できなくても、好かれれば「○○は必要」←(笑)となる
つまり、
最上 : 仕事できて愛想よく好かれてる奴(役員・次期代表候補)
次 : 仕事できなくても愛想よく好かれてる奴(優秀な奴とペアになれれば役員・次期代表候補)
中間 : 仕事そこそこ、愛想そこそこ(一番多い層、事なかれ主義、右倣え、出る杭にならない事のプロ)
ダメ : 仕事できるが愛想悪い奴(仕事しにくい状況に追い込まれて最終的に↓に)
最低 : 仕事できないし愛想も無い奴(即切り候補、会議室→最後通告→改善無ければ解雇)
これが、90%以上の日本の会社の現実
もちろん、仕事デキルのは好きに結びつく
しかし、仕事できても嫌われたら評価下げられるというか、
仕事できない状況に追い込んでから、できないねと評価する
仕事できなくても、好かれれば「○○は必要」←(笑)となる
つまり、
最上 : 仕事できて愛想よく好かれてる奴(役員・次期代表候補)
次 : 仕事できなくても愛想よく好かれてる奴(優秀な奴とペアになれれば役員・次期代表候補)
中間 : 仕事そこそこ、愛想そこそこ(一番多い層、事なかれ主義、右倣え、出る杭にならない事のプロ)
ダメ : 仕事できるが愛想悪い奴(仕事しにくい状況に追い込まれて最終的に↓に)
最低 : 仕事できないし愛想も無い奴(即切り候補、会議室→最後通告→改善無ければ解雇)
これが、90%以上の日本の会社の現実
988 名無しさん@12周年 2012/01/07(土) 17:18:13.41 ID:MqXkMQsu0
>>981
これが結論だと思うw
世の中しょうもない事ばっかりだなって思うw
逆に世の中捨てたもんじゃないじゃんって思うことも多々あるけど。
これが結論だと思うw
世の中しょうもない事ばっかりだなって思うw
逆に世の中捨てたもんじゃないじゃんって思うことも多々あるけど。