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【就活】 学歴差別、男女差別、コネ入社・・・就活生 「私がこんなに苦労しているのに、あり得ない!」
1 名前:影の大門軍団φ ★ :2012/01/18(水) 16:23:41.91 ID:???0
2 名前:影の大門軍団φ ★ :2012/01/18(水) 16:23:56.81 ID:???0
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390 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:21:26.74 ID:ZhvYOj8D0
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644 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 18:02:03.96 ID:UUwG0bjZ0
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852 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 18:48:45.66 ID:XbCE1QOX0
862 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 18:51:08.74 ID:ZHfIeYKH0
934 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 19:10:29.15 ID:IJ7Ojcfu0
947 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 19:13:17.48 ID:VTIfa1sg0
954 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 19:15:40.75 ID:jsAclb7J0
980 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 19:28:05.72 ID:C6HJtulbO
982 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 19:28:31.26 ID:Loek3Vvq0
就活で必ず囁かれるのが取引関係や親の力を利用した「コネ入社」。作家で人材コンサルタントの常見陽平氏が、その実態について語る。学歴差別、男女差別、内定辞退時の拘束などに並び、就活生の間で毎年話題になるのは、コネ入社です。毎年、「私がこんなに苦労しているのに、コネ入社なんて、あり得ない!」など、炎上を誘発します。
そういえば、ある大学で行われOB・OG交流会に参加した大手広告代理店勤務の女性は、学生から何度も「コネ入社ってあるんですか?」と聞かれ、苦笑したとか。
90年代前半、就職氷河期と言われ始めた当時の雑誌に、旅行代理店の企業説明会の様子が載っていたのですが、その時のエピソードが面白い。
「募集人数は20名なのですが、紹介などで半分は決まっているので実質10人です」と人事が説明しているわけですよ。それってコネじゃないですか。でも、学生たちはただため息をつくだけだったとか。今なら大炎上必至ですよね。
さて、このコネ入社ですが、結論から言うと、ありますよ。会社によりますけど。今回は、コネ入社があるという前提で、それがいかに多様であるかについて、コネ入社経験の求職者、対応した人事担当者、同僚にコネ入社がいる社員の証言を元にお届けしたいと思います。
いつもコネ入社は存在するか否かばかりが話題になるのですけど、コネにも様々なレベルがあるようです。
ある有名企業の人事担当者はこう言います。「取引先のキーマンの子供など、“人質”にするために必ず採用しなければならない人から、企業説明会の予約を取りやすくする、書類選考だけは通す、ある段階までの面接まで通して判断は面接官に委ねるなど、コネにもレベル差があります」なるほど、「コネ入社にもレベルがある」とは目からウロコですね。
さらに、こんな証言も。「実は、コネ入社だということを就活生自身が知らないこともあるのですよ。親が頼んできて、子供には内緒にしてほしい、と。ただ、本人も選考途中で周りとのレベル差から薄々気づくようですが」
http://www.news-postseven.com/archives/20120118_80486.html
そういえば、ある大学で行われOB・OG交流会に参加した大手広告代理店勤務の女性は、学生から何度も「コネ入社ってあるんですか?」と聞かれ、苦笑したとか。
90年代前半、就職氷河期と言われ始めた当時の雑誌に、旅行代理店の企業説明会の様子が載っていたのですが、その時のエピソードが面白い。
「募集人数は20名なのですが、紹介などで半分は決まっているので実質10人です」と人事が説明しているわけですよ。それってコネじゃないですか。でも、学生たちはただため息をつくだけだったとか。今なら大炎上必至ですよね。
さて、このコネ入社ですが、結論から言うと、ありますよ。会社によりますけど。今回は、コネ入社があるという前提で、それがいかに多様であるかについて、コネ入社経験の求職者、対応した人事担当者、同僚にコネ入社がいる社員の証言を元にお届けしたいと思います。
いつもコネ入社は存在するか否かばかりが話題になるのですけど、コネにも様々なレベルがあるようです。
ある有名企業の人事担当者はこう言います。「取引先のキーマンの子供など、“人質”にするために必ず採用しなければならない人から、企業説明会の予約を取りやすくする、書類選考だけは通す、ある段階までの面接まで通して判断は面接官に委ねるなど、コネにもレベル差があります」なるほど、「コネ入社にもレベルがある」とは目からウロコですね。
さらに、こんな証言も。「実は、コネ入社だということを就活生自身が知らないこともあるのですよ。親が頼んできて、子供には内緒にしてほしい、と。ただ、本人も選考途中で周りとのレベル差から薄々気づくようですが」
http://www.news-postseven.com/archives/20120118_80486.html
もちろん、コネ入社を絶対に許さない企業があります。そんな企業には、コネ入社ブロック要員がいることも。ある大手企業で人事部長を務めていた方が教えてくれました。
「営業部長などが取引先から頼まれて、コネ入社の依頼がきたが、全力で潰していた。部下にコネ入社ブロック要員がいて、取り敢えず会って面談して、ウチがいかに厳しいかを伝えて、辞退してもらっていた」まさにコネ入社対策のヒットマン・・・。就活界にもゴルゴ13、デューク東郷みたいな人がいるわけですな。
コネ入社ではないですが、総合商社、地方銀行などでは「社員の家族は原則採用しない」という方針の企業は存在します。私も何度、学生から「○○に入りたいのですけど、親が行っているので無理なんですよ」という相談を受けたことか。
では、コネ入社社員は入社後、どうなんでしょう。同僚にコネ入社がいる若手社員に聞いてみました。「人事部は、事業部長や一部の人にしかコネ入社であることを明かしません。
ただ、名前でバレますね。明らかに取引先や著名人の苗字と一緒、とか」さらに、こう続けました。「でも、コネ入社の社員は、ある意味サラブレッドなわけで、さすがと思うこともありますよ」なるほど、コネ入社と言うといかにもバカそうなボンボンが入ってくるという印象でしたが、そういう評価もされるわけですね。
コネ入社には覚悟も必要です。大学の同期で何人かコネ入社した友人がいたのですが、「教授のコネなので絶対に断れない。普通に何社か受けないか悩んでいる」と相談を受けたことがありました。
人の紹介である分、入社後の仕事にも覚悟、責任を意識してしまうことも。
まぁ、コネ入社は「それっていいのか?」「オレは頑張っているのに、奴ら楽勝で入りやがって。きー」となるわけなのですが、水面下で行われているので、抗議すらできません。
採る側も入る側も責任が生じますし。互いの信頼で採用できるという意味では効率がよいとも言えます。ババを引かされることもあるわけですが。いちいち怒ってもしょうがないのが現実ですかね。
「営業部長などが取引先から頼まれて、コネ入社の依頼がきたが、全力で潰していた。部下にコネ入社ブロック要員がいて、取り敢えず会って面談して、ウチがいかに厳しいかを伝えて、辞退してもらっていた」まさにコネ入社対策のヒットマン・・・。就活界にもゴルゴ13、デューク東郷みたいな人がいるわけですな。
コネ入社ではないですが、総合商社、地方銀行などでは「社員の家族は原則採用しない」という方針の企業は存在します。私も何度、学生から「○○に入りたいのですけど、親が行っているので無理なんですよ」という相談を受けたことか。
では、コネ入社社員は入社後、どうなんでしょう。同僚にコネ入社がいる若手社員に聞いてみました。「人事部は、事業部長や一部の人にしかコネ入社であることを明かしません。
ただ、名前でバレますね。明らかに取引先や著名人の苗字と一緒、とか」さらに、こう続けました。「でも、コネ入社の社員は、ある意味サラブレッドなわけで、さすがと思うこともありますよ」なるほど、コネ入社と言うといかにもバカそうなボンボンが入ってくるという印象でしたが、そういう評価もされるわけですね。
コネ入社には覚悟も必要です。大学の同期で何人かコネ入社した友人がいたのですが、「教授のコネなので絶対に断れない。普通に何社か受けないか悩んでいる」と相談を受けたことがありました。
人の紹介である分、入社後の仕事にも覚悟、責任を意識してしまうことも。
まぁ、コネ入社は「それっていいのか?」「オレは頑張っているのに、奴ら楽勝で入りやがって。きー」となるわけなのですが、水面下で行われているので、抗議すらできません。
採る側も入る側も責任が生じますし。互いの信頼で採用できるという意味では効率がよいとも言えます。ババを引かされることもあるわけですが。いちいち怒ってもしょうがないのが現実ですかね。
11 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 16:27:21.68 ID:3id5FI+u0
どんな生き物もな、人間同士もな、皆平等ではないってことさ。
380 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:19:55.11 ID:v6IDsz2h0
>>11
生物として生き残るために革命の権利が保障されてるのに、
行使しない奴が多いよな
生物として生き残るために革命の権利が保障されてるのに、
行使しない奴が多いよな
15 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 16:28:26.37 ID:G8QB+3NP0
ならば言うが、学歴を得るために努力したか?コネを得るために努力したか?
みんな天から降ってくるものではないんだよ。
悔しかったら、関係のない国家資格の方がよっぽど良いと思うよ。あなたの努力実を結ぶんじゃない?
みんな天から降ってくるものではないんだよ。
悔しかったら、関係のない国家資格の方がよっぽど良いと思うよ。あなたの努力実を結ぶんじゃない?
31 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 16:32:27.51 ID:b3EYJ0im0
>>15
学歴はほぼ本人の努力(親が与えてくれた学習環境もあるけど)だが、逆にコネはほぼ本人の努力に
関係無い親の人脈だろ。
だからといってコネがダメだとはいわないけどね。民間だとコネで誰かを受け入れることが、会社の
営業行為として特に働く場合もあるわけだし。
学歴はほぼ本人の努力(親が与えてくれた学習環境もあるけど)だが、逆にコネはほぼ本人の努力に
関係無い親の人脈だろ。
だからといってコネがダメだとはいわないけどね。民間だとコネで誰かを受け入れることが、会社の
営業行為として特に働く場合もあるわけだし。
38 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 16:34:49.10 ID:VrXbArY80
ふと思ったが、法律で就職時にはコネ入社を義務付ける事。
とかしたらどうなるんだろうか?
ほとんどの子の親はどこかに勤めているわけで、こうなると、就職率は劇的に上がるよね
とかしたらどうなるんだろうか?
ほとんどの子の親はどこかに勤めているわけで、こうなると、就職率は劇的に上がるよね
58 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 16:38:19.35 ID:ZvhberAL0
>>38
そらおまえカースト制度みたいになるだろうよ
そらおまえカースト制度みたいになるだろうよ
39 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 16:35:08.48 ID:CyBcpu2JO
実力で市役所に入ったのにコネの噂が
前の職場(別の市役所)でもコネの噂を立てられた
頭にきて今の市役所受け直し公務員→公務員の転職をしたのにまた転職するかな…
アスペだからどうしてもコネコネ言われるんだよな('A`)
実際は徹底的に公務員試験を研究しただけなんだが
前の職場(別の市役所)でもコネの噂を立てられた
頭にきて今の市役所受け直し公務員→公務員の転職をしたのにまた転職するかな…
アスペだからどうしてもコネコネ言われるんだよな('A`)
実際は徹底的に公務員試験を研究しただけなんだが
55 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 16:37:48.72 ID:Sgmp6ZBH0
>>39
アスペなのに面接で跳ねられないところを見ると、
おまいさんが知らないところでコネがついてんだろ。
アスペなのに面接で跳ねられないところを見ると、
おまいさんが知らないところでコネがついてんだろ。
120 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 16:47:54.15 ID:CyBcpu2JO
>>55
最初の市役所に受かるのに29回一次通過してるw
因みに東北出身で親も実家も東北でただのサラリーマン
最初に受かった市役所は茨城県内の市役所
次に受かった市役所は神奈川の某市と某政令市
某市の方が給料が高いのでそっちにした
自分の親にこれだけ離れた複数の自治体にコネがあったら逆に凄いわ
最初の市役所に受かるのに29回一次通過してるw
因みに東北出身で親も実家も東北でただのサラリーマン
最初に受かった市役所は茨城県内の市役所
次に受かった市役所は神奈川の某市と某政令市
某市の方が給料が高いのでそっちにした
自分の親にこれだけ離れた複数の自治体にコネがあったら逆に凄いわ
49 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 16:37:00.11 ID:W/zzBIUl0
まわりに「こんなに頑張っるのに」「こんな苦労してるのに」って言ってるヤツは頑張ってもないし苦労してもない奴が多い
64 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 16:39:16.58 ID:jyfTd92s0
>>49
間違ったところに努力と苦労を使っている奴が多いな。
そこは本当に力を入れるところなのか?と考えない奴は、いつまでも無駄な時間を報われない仕事に費やす。
間違ったところに努力と苦労を使っている奴が多いな。
そこは本当に力を入れるところなのか?と考えない奴は、いつまでも無駄な時間を報われない仕事に費やす。
69 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 16:39:54.89 ID:vNC6HPN/0
公務員利権マジうめえwwwww
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ 意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
犯罪しようが実名報道免除に再就職コネ利権で無限コンティニューwww
倒産?閉店?解雇?生活困窮?結婚できない?自殺しかない?自己責任ですよね労働階級のブルーカラー負け組サンwww
資格は?経験は?能力は?公務員でも無いくせに付加価値も無しに仕事が無いなんて甘えすぎwww
資格なら俺等は超難関国家資格持ってるけどねwそう、「公務員」という名の最強資格デースwwwwwww
黙って義務に従って公務員様の為に納税だけしてなさいw
待遇維持の為に増税マンセー!!!ww納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンwwwww
ウマッウマッウマーーーーー!!!!!www
とりあえず冬のボーナス120万ごっつぁんww増税で厚遇維持の民主党諸兄と納税者諸君サンクスw
。 _|\ _
。 O / 。 u `ー、___
゚ 。 \ヽ / u ⌒'ヽ゛ u / ゚
- ・。 / ; ゚(●) u⌒ヽ i @ 。
, ゚ 0 ─ { U u r-(、_, )(●) .| / 。 ,'´ ̄ ̄`',
゚ ,,、,r-'⌒l u //トェェェ、 ) 。゚ / o ,! ハ ハ !
。 ゚ r-'⌒`ー-'´ヾ,. ir- r 、//u / 。 ・゚ l フ ム l
ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\ ∠ ハ ッ j
ー = ^~、 ̄r'´ ̄`''jヽ、 〃ヾ ゚ 。 ヽ フ /
jヽjvi、人ノl__ / / ヽ´{ミ,_  ̄`'''-ヽヾ ` ̄ ̄
) ハ 7 / / `'='´l  ̄i'-、_,,ン ノ 。
) フ て / / !。 l l - ニ
7 ッ ( __ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
) !! ( ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l l-=二=-,
^⌒~^⌒^~⌒^└==┘  ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ 意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
犯罪しようが実名報道免除に再就職コネ利権で無限コンティニューwww
倒産?閉店?解雇?生活困窮?結婚できない?自殺しかない?自己責任ですよね労働階級のブルーカラー負け組サンwww
資格は?経験は?能力は?公務員でも無いくせに付加価値も無しに仕事が無いなんて甘えすぎwww
資格なら俺等は超難関国家資格持ってるけどねwそう、「公務員」という名の最強資格デースwwwwwww
黙って義務に従って公務員様の為に納税だけしてなさいw
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とりあえず冬のボーナス120万ごっつぁんww増税で厚遇維持の民主党諸兄と納税者諸君サンクスw
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ヾヽ、_,,,、-、/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-、\ ∠ ハ ッ j
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) フ て / / !。 l l - ニ
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78 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 16:41:19.64 ID:KeoRyN300
>>69
長すぎワロタ
長すぎワロタ
109 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 16:45:48.07 ID:ADAF715Y0
外務省がひどいらしいな・・
116 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 16:47:48.38 ID:3uRqxeoJ0
>>109
身元がはっきりしているのを雇わないとマズイって面もあるからな
身元がはっきりしているのを雇わないとマズイって面もあるからな
139 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 16:50:09.77 ID:hAQgUwyM0
女なら股開けばすぐ決まんだろ
野郎は諦めろ
野郎は諦めろ
193 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 16:57:25.10 ID:QMsieBPy0
>>139
そんなわけないやろ
そんなわけないやろ
167 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 16:53:51.94 ID:HPJa910NO
まあ 昔に比べたら 一部上場企業の社長の出身校は
多様化してるけどな
多様化してるけどな
178 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 16:55:45.63 ID:bS64xLFQ0
>>167
昔から慶応高校が最多だろ
昔から慶応高校が最多だろ
179 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 16:55:53.29 ID:rlkMGquv0
>>167
社長は色々だけど、社員で出世するのは学歴ほとんど決まってるんじゃないかな
社長は色々だけど、社員で出世するのは学歴ほとんど決まってるんじゃないかな
191 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 16:57:06.84 ID:nYaEbc5F0
医療業界は慢性的に人不足だというのに…
そんなに働きたいならちっとは助けてくれ
そんなに働きたいならちっとは助けてくれ
226 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:01:12.52 ID:TlS9PlyiP
>>191
医者になら成りたい人はたくさんいると思うけどね。
医者になら成りたい人はたくさんいると思うけどね。
229 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:01:35.59 ID:ksm5oVfE0
コネを作るのも自分の力でなんとでもなる。
大学に行ってんだろ?何してたの?
まぁむしろ専門学校の方が業界のコネを作りやすいけどさ。
コミュニケーション能力があれば余裕のはずだよ。
大学に行ってんだろ?何してたの?
まぁむしろ専門学校の方が業界のコネを作りやすいけどさ。
コミュニケーション能力があれば余裕のはずだよ。
266 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:05:59.64 ID:WCsrRIiw0
>>229
自分で造ったコネクションで入社するのをコネ入社とは言わんw 縁故採用の事だな
自分で造ったコネクションで入社するのをコネ入社とは言わんw 縁故採用の事だな
232 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:02:18.04 ID:dbCbZBnd0
女は枕入社もあるからいいよな
256 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:05:01.51 ID:aOYDpcFE0
>>232
枕なめんなよ
好きでもないババアと寝て愛人関係続けて相手ヨイショしつづけるのお前できるんか
枕なめんなよ
好きでもないババアと寝て愛人関係続けて相手ヨイショしつづけるのお前できるんか
271 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:06:22.91 ID:ls8mQL9y0
コネ入社が悪くないというなら最初から明らかにしてコネ枠を作っておくべき
それ以外の要素で勝負してるように見せかけて公平感出しておきながら別の方法で審査するから悪い
それ以外の要素で勝負してるように見せかけて公平感出しておきながら別の方法で審査するから悪い
280 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:07:31.73 ID:PyksonbD0
>>271
学生の言い分はそうだよね。まあ、理解できる話だ。
学生の言い分はそうだよね。まあ、理解できる話だ。
272 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:06:36.78 ID:8jzfWZTM0
町役場自体、あるし。。
326 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:13:20.00 ID:TXbR6FFCO
>>272
10年前だが、体力試験から戻ってくるとき、オッサンがいて、二人としたしげに話をしていた
その後の面接で、そのオッサンが面接官だった時に察したよ。デキレースだったのかと
10年前だが、体力試験から戻ってくるとき、オッサンがいて、二人としたしげに話をしていた
その後の面接で、そのオッサンが面接官だった時に察したよ。デキレースだったのかと
349 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:15:45.58 ID:3bdEwAph0
>>326
体力試験までいったってことは2次のときだろ
ならそこからは一般企業と同じで知り合いだとか性格だとかそういうの重視になるのは当たり前じゃね
縁故ってのは1次からすっ飛ばすことだろ普通に考えれば
体力試験までいったってことは2次のときだろ
ならそこからは一般企業と同じで知り合いだとか性格だとかそういうの重視になるのは当たり前じゃね
縁故ってのは1次からすっ飛ばすことだろ普通に考えれば
276 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:06:57.22 ID:rxspk6GfI
コネが無かったら創価学会に入ればいいじゃない!!
282 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:07:33.47 ID:ZTtltD92P
>>276
それだ!
それだ!
283 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:07:34.48 ID:8I0bs/Bb0
電通がコネのバカ息子だらけだって常識だろ。
社会人としての最低の常識。
社会人としての最低の常識。
323 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:13:03.72 ID:Kv7sfE1K0
>>283
NECの丼の子供もそうだったよね。
NECの丼の子供もそうだったよね。
288 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:08:22.99 ID:sbtjMo1M0
> 私がこんなに苦労しているのに、コネ入社なんて、あり得ない!
なんだろ
この発言、言ってる事は凄く理解できるのにすんげームカつく
言い方の問題だろうか・・・
なんだろ
この発言、言ってる事は凄く理解できるのにすんげームカつく
言い方の問題だろうか・・・
299 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:10:02.52 ID:aOYDpcFE0
>>288
自分で言うからだと思う
彼(彼女)はこんなに苦労しているのに、ならそんなにムカツかないんじゃね
自分で言うからだと思う
彼(彼女)はこんなに苦労しているのに、ならそんなにムカツかないんじゃね
302 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:10:18.00 ID:DV8fdszT0
>>288
先祖代々こんな愚痴ばっか言ってる家系なんじゃね?
だからいつまで経ってもコネがつくれないw
先祖代々こんな愚痴ばっか言ってる家系なんじゃね?
だからいつまで経ってもコネがつくれないw
328 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:13:38.37 ID:771xJClJO
>>288
実際にどう頑張ってるか見えない上に
もう頑張らない!感が漂ってくるから
実際にどう頑張ってるか見えない上に
もう頑張らない!感が漂ってくるから
430 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:29:05.19 ID:TSiALDi50
>>288
必要のない苦労を勝手にして「こんなに頑張ったんだからアタシを評価して!成果が出ないのは社会が悪いのよ!」って論調だから
自ら肥溜めに落ちてウンコが落ちるまで丹念に洗って香水振りかけてもブスはブス
必要のない苦労を勝手にして「こんなに頑張ったんだからアタシを評価して!成果が出ないのは社会が悪いのよ!」って論調だから
自ら肥溜めに落ちてウンコが落ちるまで丹念に洗って香水振りかけてもブスはブス
305 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:10:48.64 ID:GzyXadpi0
別に良いと思うけどね
それで得するのも損するのも企業だろ?
あえて変える必要があるとすれば、ちゃんと企業に責任を取らせるくらいだろ
潰れる企業は救済せずつぶすってのを徹底すりゃあいいんだよ、たとえば東電やJALとかさ
そうすりゃあ、駄目なやり方してる企業はちゃんと淘汰される
それで得するのも損するのも企業だろ?
あえて変える必要があるとすれば、ちゃんと企業に責任を取らせるくらいだろ
潰れる企業は救済せずつぶすってのを徹底すりゃあいいんだよ、たとえば東電やJALとかさ
そうすりゃあ、駄目なやり方してる企業はちゃんと淘汰される
321 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:12:31.83 ID:s8oPs8rj0
>>305
淘汰されない様な規制産業で活発に行われているのが大問題なんだ。
こね入社を守るが為に規制されている様に見える。
淘汰されない様な規制産業で活発に行われているのが大問題なんだ。
こね入社を守るが為に規制されている様に見える。
309 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:11:37.10 ID:NlooD+JU0
「学歴差別」ってなんだそれ?
就職に有利なように、小学校から努力して良い大学に行く人もいるだろう
頭湧いてる?
就職に有利なように、小学校から努力して良い大学に行く人もいるだろう
頭湧いてる?
318 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:12:16.93 ID:SqPVzUVM0
>>309
地方差別のほうが深刻だよね。
高い金払って就活にきて、地方って理由で落とされたら泣けるね
地方差別のほうが深刻だよね。
高い金払って就活にきて、地方って理由で落とされたら泣けるね
312 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:11:50.37 ID:TlS9PlyiP
しかし、こういう閉塞感が若者に生まれてるというのは憂慮すべき事態だと思うよ。
当然、マスコミもコネだらけなので、この問題については触れないんだろうけど。
当然、マスコミもコネだらけなので、この問題については触れないんだろうけど。
341 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:15:00.74 ID:Ywn99AS10
>>312
確かに。
今の大卒就職率はヤバい。
2000年前後の就職氷河期に匹敵する規模でヤバいからこういう恨み節が出てくるんだろな。
確かに。
今の大卒就職率はヤバい。
2000年前後の就職氷河期に匹敵する規模でヤバいからこういう恨み節が出てくるんだろな。
360 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:17:07.86 ID:VR6Aow380
>>312
社民、共産が与党なのに成果のある雇用対策しなかったからな。
もう氷河期組からは支援得られんだろう。
社民、共産が与党なのに成果のある雇用対策しなかったからな。
もう氷河期組からは支援得られんだろう。
313 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:11:50.92 ID:nhj+ieU00
既得権とか利権構造とかに普段厳しいオマエらが
このスレに限って真逆の論調になってやんの不思議だねぇ
このスレに限って真逆の論調になってやんの不思議だねぇ
346 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:15:30.67 ID:TlS9PlyiP
>>313
石破の東電擁護を見ろよ。
あれがコネだ。
コネ擁護というよりも、自民党の大物にあそこまでさせられる力ってのは素晴らしいよ。
東京都の猪瀬は東電は批判するけど、NHKは絶対批判しない。
これもコネ入社の力だ。
しかし、そんな人質人生が楽しいのか?
そこが疑問だよ。
石破の東電擁護を見ろよ。
あれがコネだ。
コネ擁護というよりも、自民党の大物にあそこまでさせられる力ってのは素晴らしいよ。
東京都の猪瀬は東電は批判するけど、NHKは絶対批判しない。
これもコネ入社の力だ。
しかし、そんな人質人生が楽しいのか?
そこが疑問だよ。
335 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:14:28.25 ID:8I0bs/Bb0
努力すりゃいいんだから学歴は差別じゃないだろ
390 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:21:26.74 ID:ZhvYOj8D0
>>335
頭の悪い子は、頭の良い子より努力しても良い成績が取れないのに
頭の良い子は、遊んでいても良い成績が取れるから不公平だ!
こんな意見を思い出しました。
頭の悪い子は、頭の良い子より努力しても良い成績が取れないのに
頭の良い子は、遊んでいても良い成績が取れるから不公平だ!
こんな意見を思い出しました。
538 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:46:02.02 ID:1VZyWP0O0
学歴差別って何??
能力を身につけるために学んだ者と
何もせず怠けた者が同一評価なのはおかしいだろ?
能力を身につけるために学んだ者と
何もせず怠けた者が同一評価なのはおかしいだろ?
544 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:47:06.35 ID:kXEa+McK0
>>538
同意。コネとか男女とかはどうしようもないけど、学歴のある奴を優先的に入れようとするのはありだよな
同意。コネとか男女とかはどうしようもないけど、学歴のある奴を優先的に入れようとするのはありだよな
555 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:48:48.54 ID:eHjQa/TmO
>>538
コネ学歴
コネ学歴
631 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 17:59:52.97 ID:UenLX/G50
ブランドで判断するだけなら誰にでもできる
比較するだけの「知識・経験」
あらゆる角度でものを観る、多種多様を容認する「人格(謙虚など)」
そして判断する「能力」
誰が良いと言ったとか評判とか上辺「だけで」判断するなら
「知識・経験・人格・能力」は必要ない
「人を観る眼」を持つ人は人を選ばない
ゆえに破格の成果を得る
比較するだけの「知識・経験」
あらゆる角度でものを観る、多種多様を容認する「人格(謙虚など)」
そして判断する「能力」
誰が良いと言ったとか評判とか上辺「だけで」判断するなら
「知識・経験・人格・能力」は必要ない
「人を観る眼」を持つ人は人を選ばない
ゆえに破格の成果を得る
644 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 18:02:03.96 ID:UUwG0bjZ0
>>631
親の手伝いをしないような奴は、いくら実力あっても要らない。
結局手前の為にしか動かないからな。
会社じゃいらねぇ。自営業でもしろよ。
親の手伝いをしないような奴は、いくら実力あっても要らない。
結局手前の為にしか動かないからな。
会社じゃいらねぇ。自営業でもしろよ。
951 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 19:14:40.05 ID:UenLX/G50
>>644
何に腹を立てるのかわからんが
それ屁理屈
何に腹を立てるのかわからんが
それ屁理屈
661 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 18:04:21.16 ID:jUcG/kpY0
>>631
学歴で判断するだけなら小学生でも人事できるよなwwwwww
学歴で判断するだけなら小学生でも人事できるよなwwwwww
852 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 18:48:45.66 ID:XbCE1QOX0
学歴差別じゃなくて、区別でしょ?
男女差別はどうかと思うけど。
コネは大学時代に何してたかにもよるからねー。
親のコネ持ってる奴に負けるな。
男女差別はどうかと思うけど。
コネは大学時代に何してたかにもよるからねー。
親のコネ持ってる奴に負けるな。
862 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 18:51:08.74 ID:ZHfIeYKH0
>>852
男女差別もいいだろ
男女差別もいいだろ
934 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 19:10:29.15 ID:IJ7Ojcfu0
学歴だけは努力でなんとかなるな・・・
947 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 19:13:17.48 ID:VTIfa1sg0
>>934
東大生の親の年収は高いと言うデータがあるからね。
結局貧乏人は普通の努力では同じ土俵に立てない。
日本は完全な格差社会だからね。
東大生の親の年収は高いと言うデータがあるからね。
結局貧乏人は普通の努力では同じ土俵に立てない。
日本は完全な格差社会だからね。
954 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 19:15:40.75 ID:jsAclb7J0
>>947
金は関係無い。
下位層が努力を放棄し、上位層が頑張ってるだけ。
金は関係無い。
下位層が努力を放棄し、上位層が頑張ってるだけ。
980 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 19:28:05.72 ID:C6HJtulbO
人生は不公平なんだよ
982 名前:名無しさん@12周年 :2012/01/18(水) 19:28:31.26 ID:Loek3Vvq0
>>980
そうだよ
そうだよ
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