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江戸時代の人骨1万本 栄養失調や伝染病が多く、小柄だった ご先祖様・・・(´;ω;`)
1 ガーネットスター(やわらか銀行) :2012/05/14(月) 12:53:02.81 ID:gs0TDaZj0 ?PLT(12030) ポイント特典
35 赤色超巨星(チベット自治区) :2012/05/14(月) 13:07:37.82 ID:gp6ZQFsN0
141 ポルックス(広島県) :2012/05/14(月) 14:32:21.70 ID:0UPxCejX0
181 リゲル(やわらか銀行) :2012/05/14(月) 14:55:26.62 ID:QgjKFiAc0
376 プロキオン(愛知県) :2012/05/14(月) 17:43:01.99 ID:ibLUYejc0
405 アルタイル(石川県) :2012/05/14(月) 18:09:07.87 ID:8PYAbaTH0
江戸を語る人骨1万体 小柄な体・栄養失調・伝染病
写真:国立科学博物館が収集している人骨。刀傷が残る骨もある=東京都新宿区百人町、渡辺延志撮影拡大国立科学博物館が収集している人骨。刀傷が残る骨もある=東京都新宿区百人町、渡辺延志撮影
東京都内の開発で掘り出された人骨を、国立科学博物館(科博)が大量に保管している。ざっと1万人分。
江戸時代の骨がほとんどで、今よりも小柄で栄養状態も悪かった。時代劇のイメージとは違う江戸の人々の厳しい暮らしぶりが、浮かび上がってくる。
「この頭の骨は左の側面に鋭い刃物の傷が2本。日本刀で斬り殺されたのでしょうね」「青黒いシミがついたこちらの骨は、梅毒の痕跡ですよ」
新宿区百人町の科博新宿分館。人骨がびっしり並ぶ人類研究部の収蔵庫で、人類史研究グループ長の篠田謙一さんが説明する。
研究用に科博は20年ほど前から、開発業者などが持ち込む江戸時代の人骨を受け入れてきた。
分館は来春までに茨城県つくば市に移転する予定で、荷造りを前に人骨の分類やクリーニングが続く。
骨は江戸の人々の暮らしぶりを伝えている。栄養状態が悪く、特に鉄分が不足していた。
現代なら死亡率の低い若い世代の骨が多いのも特徴で、伝染病がたびたび流行し、人が簡単に死んだことを物語るという。
江戸時代の成人の平均身長は男性が150センチ台半ばで、女性はそれよりも10センチほど低い。
日本のすべての時代の中で最も小柄だった。栄養状態が悪いうえに狭い長屋などに密集して生活したストレスの影響と考えられるという。
「生活は厳しかった。スラムといった方がいい江戸の影の部分が骨には記録されています」と篠田さん。
http://www.asahi.com/national/update/1217/TKY201112170155.html
写真:国立科学博物館が収集している人骨。刀傷が残る骨もある=東京都新宿区百人町、渡辺延志撮影拡大国立科学博物館が収集している人骨。刀傷が残る骨もある=東京都新宿区百人町、渡辺延志撮影
東京都内の開発で掘り出された人骨を、国立科学博物館(科博)が大量に保管している。ざっと1万人分。
江戸時代の骨がほとんどで、今よりも小柄で栄養状態も悪かった。時代劇のイメージとは違う江戸の人々の厳しい暮らしぶりが、浮かび上がってくる。
「この頭の骨は左の側面に鋭い刃物の傷が2本。日本刀で斬り殺されたのでしょうね」「青黒いシミがついたこちらの骨は、梅毒の痕跡ですよ」
新宿区百人町の科博新宿分館。人骨がびっしり並ぶ人類研究部の収蔵庫で、人類史研究グループ長の篠田謙一さんが説明する。
研究用に科博は20年ほど前から、開発業者などが持ち込む江戸時代の人骨を受け入れてきた。
分館は来春までに茨城県つくば市に移転する予定で、荷造りを前に人骨の分類やクリーニングが続く。
骨は江戸の人々の暮らしぶりを伝えている。栄養状態が悪く、特に鉄分が不足していた。
現代なら死亡率の低い若い世代の骨が多いのも特徴で、伝染病がたびたび流行し、人が簡単に死んだことを物語るという。
江戸時代の成人の平均身長は男性が150センチ台半ばで、女性はそれよりも10センチほど低い。
日本のすべての時代の中で最も小柄だった。栄養状態が悪いうえに狭い長屋などに密集して生活したストレスの影響と考えられるという。
「生活は厳しかった。スラムといった方がいい江戸の影の部分が骨には記録されています」と篠田さん。
http://www.asahi.com/national/update/1217/TKY201112170155.html
35 赤色超巨星(チベット自治区) :2012/05/14(月) 13:07:37.82 ID:gp6ZQFsN0
今と変わらんなあ
米ばっか食ってたからな
人力で何でもやってたんだから小柄でも筋骨隆々だと想像してる
まあ、幕末近くには割りと優雅そうだが。
今みたいに→今とちがって
> 日本のすべての時代の中で最も小柄だった
これ確かにイメージと全く違うな。
近代史やってる先生でもこうした認識持ってない人多いだろ。
5 リゲル(やわらか銀行) :2012/05/14(月) 12:56:58.41 ID:QgjKFiAc0 これ確かにイメージと全く違うな。
近代史やってる先生でもこうした認識持ってない人多いだろ。
>>4
有名な話だよ
8 プロキオン(やわらか銀行) :2012/05/14(月) 12:58:13.65 ID:yV0CnBok0 有名な話だよ
>>5
へえそうなのか。
なんか下水などの施設もあってとても快適な暮らしをしてるイメージだったわ。
15 リゲル(やわらか銀行) :2012/05/14(月) 13:00:17.47 ID:QgjKFiAc0 へえそうなのか。
なんか下水などの施設もあってとても快適な暮らしをしてるイメージだったわ。
>>8
人口増えてたびたび飢饉起こってるし佛教が普及して肉食が控えられてたし、
栄養状態があまりよくなかったというのは前から言われてた
19 プロキオン(やわらか銀行) :2012/05/14(月) 13:01:52.42 ID:yV0CnBok0 人口増えてたびたび飢饉起こってるし佛教が普及して肉食が控えられてたし、
栄養状態があまりよくなかったというのは前から言われてた
>>15
なるほどなあ。
政治制度にしても、百姓も武家もがんじがらめに縛られてたけど、町人もきつかったんだろうな。
TVの時代物とはわけがちがうわな。
177 ジャコビニ・チンナー彗星(兵庫県) :2012/05/14(月) 14:53:22.26 ID:J5elSu2D0 なるほどなあ。
政治制度にしても、百姓も武家もがんじがらめに縛られてたけど、町人もきつかったんだろうな。
TVの時代物とはわけがちがうわな。
>>4
縄文人とかかなりデカいしな
207 ミザール(SB-iPhone) :2012/05/14(月) 15:15:41.18 ID:8H7Q2Vbzi 縄文人とかかなりデカいしな
>>177
国立博物館の展示で縄文人の骨を見たが、
確かに160くらいあったような。
しかし、激しい労働による骨変形の跡がみられる、と説明されてて
生き延びることそのものが人生だったんだな、って感じ。
9 環状星雲(北海道) :2012/05/14(月) 12:58:44.46 ID:XR5RMos/0 国立博物館の展示で縄文人の骨を見たが、
確かに160くらいあったような。
しかし、激しい労働による骨変形の跡がみられる、と説明されてて
生き延びることそのものが人生だったんだな、って感じ。
栄養は足りなかっただろうな
肉を取らなかったんだろ
13 褐色矮星(福岡県) :2012/05/14(月) 13:00:00.99 ID:cEXnMEcn0 肉を取らなかったんだろ
>>9
肉食が表だってできなかったし、やっぱり毛嫌いする人が多かったんだろうな。
豆腐ばっか食ってたんだろう。
23 環状星雲(北海道) :2012/05/14(月) 13:02:46.69 ID:XR5RMos/0 肉食が表だってできなかったし、やっぱり毛嫌いする人が多かったんだろうな。
豆腐ばっか食ってたんだろう。
>>13
粟稗?よくわからんけど米の劣化版みたいのと
味噌汁と漬物と魚or山菜
そんな感じだったんだろ
成人男性がそれで足りるわけないよな
30 褐色矮星(福岡県) :2012/05/14(月) 13:05:37.13 ID:cEXnMEcn0 粟稗?よくわからんけど米の劣化版みたいのと
味噌汁と漬物と魚or山菜
そんな感じだったんだろ
成人男性がそれで足りるわけないよな
>>23
江戸庶民の米食へのこだわりは異常。白飯しか食わなかったんだと。
48 アンタレス(東京都) :2012/05/14(月) 13:11:10.35 ID:NKiujj9M0 江戸庶民の米食へのこだわりは異常。白飯しか食わなかったんだと。
>>30
銀しゃりバク食いするために
味付けの濃いご飯のお供的なもんだらけだしな
そりゃ脚気やビタミンC不足になるわ
20 プロキオン(愛知県) :2012/05/14(月) 13:02:08.20 ID:ibLUYejc0 銀しゃりバク食いするために
味付けの濃いご飯のお供的なもんだらけだしな
そりゃ脚気やビタミンC不足になるわ
江戸の町は世界有数の大都市で上下水道が整ってて清潔で民衆は娯楽に興じる余裕があって
文化的に豊かな暮らしをしてたしとかあれ嘘か。
25 リゲル(やわらか銀行) :2012/05/14(月) 13:03:36.24 ID:QgjKFiAc0 文化的に豊かな暮らしをしてたしとかあれ嘘か。
>>20
まるっきり嘘ではない
食へのこだわりが栄養学的ではなかったというだけ
27 ポルックス(四国地方) :2012/05/14(月) 13:04:54.76 ID:2TgFchST0 まるっきり嘘ではない
食へのこだわりが栄養学的ではなかったというだけ
>>20
つーか世界のほかの大都市は>>1以下の状態ってオチのような
そりゃ革命も起きるわ
143 ベテルギウス(福島県) :2012/05/14(月) 14:32:43.51 ID:Czp1QEFg0 つーか世界のほかの大都市は>>1以下の状態ってオチのような
そりゃ革命も起きるわ
>>20
明治時代の日本軍の兵隊は、
白米ばっか食ってたからビタミン類が不足のせいで
脚気という病気が流行ってしまった。
江戸時代が貧しかったというより、偏食の影響が非常に大きいそうだ。
180 レグルス(dion軍) :2012/05/14(月) 14:55:21.56 ID:XRUwLV6eP 明治時代の日本軍の兵隊は、
白米ばっか食ってたからビタミン類が不足のせいで
脚気という病気が流行ってしまった。
江戸時代が貧しかったというより、偏食の影響が非常に大きいそうだ。
>>20
一言で言えば嘘。
いろいろな限定を加えればかろうじて事実。
たとえば「江戸では上下水道が整っていた」ってのも、
「かなり地域的に制約されていた」という限定を加えれば嘘ではない。
195 エイベル2218(チベット自治区) :2012/05/14(月) 15:07:02.53 ID:zfZJ/mN90 一言で言えば嘘。
いろいろな限定を加えればかろうじて事実。
たとえば「江戸では上下水道が整っていた」ってのも、
「かなり地域的に制約されていた」という限定を加えれば嘘ではない。
>>180
江戸のどこに下水道があったんだよw
208 赤色矮星(西日本) :2012/05/14(月) 15:15:53.93 ID:voNMPSpX0 江戸のどこに下水道があったんだよw
>>195
台所等の排水だけの下水の排水溝
糞尿は別よ、あれ買い取っていく人間が居るから
210 ミザール(SB-iPhone) :2012/05/14(月) 15:17:24.14 ID:8H7Q2Vbzi 台所等の排水だけの下水の排水溝
糞尿は別よ、あれ買い取っていく人間が居るから
>>208
肥買いに売るのが大家の収入源だったんだってね
212 アルタイル(東京都) :2012/05/14(月) 15:22:01.26 ID:h1AHv6ML0 肥買いに売るのが大家の収入源だったんだってね
>>210
昔は肥は金肥と言ったもんでさァ
29 プロキオン(愛知県) :2012/05/14(月) 13:05:05.90 ID:ibLUYejc0 昔は肥は金肥と言ったもんでさァ
でも江戸っつっても300年あるしな。どの期間で切り取るかにもよるんだろうな。
36 褐色矮星(福岡県) :2012/05/14(月) 13:07:40.27 ID:cEXnMEcn0 >>29
だね。大体江戸時代でイメージしているのは江戸後期から幕末だと思う
33 イータ・カリーナ(東日本) :2012/05/14(月) 13:06:24.13 ID:VybWgD1i0 だね。大体江戸時代でイメージしているのは江戸後期から幕末だと思う
小さくても生き延びられたから人口増えたんだろ
江戸以前はカラダの大きくて強い奴だけが生き残って
弱い奴は子供の頃に死んでたんだよ
38 カリスト(東日本) :2012/05/14(月) 13:08:01.70 ID:Rbs9YAB10 江戸以前はカラダの大きくて強い奴だけが生き残って
弱い奴は子供の頃に死んでたんだよ
>>33
バンバン子ども産んで、乳児のうちにドンドン死んで
ある程度成長すれば割と長生きだったっていうもんな
41 レグルス(大阪府) :2012/05/14(月) 13:09:36.43 ID:zFF0hvIHP バンバン子ども産んで、乳児のうちにドンドン死んで
ある程度成長すれば割と長生きだったっていうもんな
そんななか
西郷隆盛 178cm
大久保利通 177cm
かごっまはええモン食い過ぎやな
46 褐色矮星(福岡県) :2012/05/14(月) 13:10:47.35 ID:cEXnMEcn0 西郷隆盛 178cm
大久保利通 177cm
かごっまはええモン食い過ぎやな
>>41
鹿児島の人間は豚食ってたからじゃなかろうか。
59 レグルス(大阪府) :2012/05/14(月) 13:14:27.66 ID:zFF0hvIHP 鹿児島の人間は豚食ってたからじゃなかろうか。
>>46
豚肉もやけどけど鹿児島は道も広いし
西郷と大久保の生家見たけどめちゃ広かった
299 かに星雲(三重県) :2012/05/14(月) 16:51:26.02 ID:YL75YJ7j0 豚肉もやけどけど鹿児島は道も広いし
西郷と大久保の生家見たけどめちゃ広かった
>>41
サツマイモの力は偉大さ
61 アルデバラン(大阪府) :2012/05/14(月) 13:15:57.43 ID:58I6uZIc0 サツマイモの力は偉大さ
ブラタモリに洗脳されたー
庶民も動物園行ったりしたとか、衛生的だったとか聞いたんだが
64 はくちょう座X-1(大阪府) :2012/05/14(月) 13:16:57.33 ID:tNT1Gu4C0 庶民も動物園行ったりしたとか、衛生的だったとか聞いたんだが
>>61
いや嘘じゃないんだろ、それも。
65 褐色矮星(福岡県) :2012/05/14(月) 13:17:33.31 ID:cEXnMEcn0 いや嘘じゃないんだろ、それも。
>>61
そら、同時代の他都市と比較した話じゃyねえの。
貯金制度なんかないから、稼いだ金は遊興費にも使うしな。
66 アンタレス(東京都) :2012/05/14(月) 13:18:49.70 ID:NKiujj9M0 そら、同時代の他都市と比較した話じゃyねえの。
貯金制度なんかないから、稼いだ金は遊興費にも使うしな。
>>61
衛生面は悪くなかったようだよ
あんだけの人工密集地でありながら
壊滅するような疫病による被害は殆どなかったし
63 プロキオン(愛知県) :2012/05/14(月) 13:16:27.36 ID:ibLUYejc0 衛生面は悪くなかったようだよ
あんだけの人工密集地でありながら
壊滅するような疫病による被害は殆どなかったし
当時はどのへんに生まれるのが一番勝ち組だったんだろう。飛騨の山奥とかか。
67 ミラ(庭) :2012/05/14(月) 13:19:04.22 ID:mc8kEMUI0 >>63
長男ですか?
長男以外に生まれたら、下人です
結婚できません、一部の富裕層以外は
どこに生まれようとね
88 イータ・カリーナ(東日本) :2012/05/14(月) 13:28:29.39 ID:VybWgD1i0 長男ですか?
長男以外に生まれたら、下人です
結婚できません、一部の富裕層以外は
どこに生まれようとね
>>67
養子という抜け道はあるがな
70 レグルス(大阪府) :2012/05/14(月) 13:21:01.15 ID:zFF0hvIHP 養子という抜け道はあるがな
江戸でそばが主流になったのは白米の食い過ぎによる脚気を治すためと聞いたことがある
76 環状星雲(北海道) :2012/05/14(月) 13:22:24.08 ID:XR5RMos/0 >>70
そういや東京じゃうどん食う奴いないって言ってたな
93 プロキオン(愛知県) :2012/05/14(月) 13:31:33.59 ID:ibLUYejc0 そういや東京じゃうどん食う奴いないって言ってたな
昔は肉を食べると確かに精がつく気がしてたんだけど、最近は肉食った翌日はなんだか疲れる。
95 褐色矮星(福岡県) :2012/05/14(月) 13:34:55.52 ID:cEXnMEcn0 >>93
それは年齢の問題だろw
96 デネボラ(dion軍) :2012/05/14(月) 13:35:00.07 ID:xoABRwM20 それは年齢の問題だろw
江戸時代ってみんな「お江戸でござる」みたいな
優雅な生活を送ってたんじゃなかったのかよ。
99 褐色矮星(福岡県) :2012/05/14(月) 13:36:43.33 ID:cEXnMEcn0 優雅な生活を送ってたんじゃなかったのかよ。
>>96
当時からすればいい生活だったんじゃね?
住めないところに人は行かないだろ。
97 環状星雲(北海道) :2012/05/14(月) 13:35:49.47 ID:XR5RMos/0 当時からすればいい生活だったんじゃね?
住めないところに人は行かないだろ。
お城に住むようなお殿様とかその家来(いまでいう公務員?)は
いい暮らししてたんだろうな
101 カノープス(宮城県) :2012/05/14(月) 13:37:14.95 ID:fUauBIPG0 ?PLT いい暮らししてたんだろうな
>>97
侍の方が制約は多いわ出費はかさむわその割に給料上がらないわで生活は厳しかったらしいけどね
103 褐色矮星(福岡県) :2012/05/14(月) 13:38:11.40 ID:cEXnMEcn0 侍の方が制約は多いわ出費はかさむわその割に給料上がらないわで生活は厳しかったらしいけどね
>>97
侍は江戸時代の間ほぼ同じ給料だぜ。
しかも米だから実質目減りw
104 デネボラ(dion軍) :2012/05/14(月) 13:38:20.83 ID:xoABRwM20 侍は江戸時代の間ほぼ同じ給料だぜ。
しかも米だから実質目減りw
>>97
お城勤めは週休五日制だったというな。
109 ポルックス(広島県) :2012/05/14(月) 13:48:04.75 ID:0UPxCejX0 お城勤めは週休五日制だったというな。
統計によってばらつきがあるものの、
江戸時代末期は人口3000万人、それ以前の戦国時代以前は人口1000万人以下というのが通説
江戸期が一番食事が貧しかったと言われても別に不自然ではない
114 ミザール(WiMAX) :2012/05/14(月) 13:52:09.69 ID:3eGUsprA0 江戸時代末期は人口3000万人、それ以前の戦国時代以前は人口1000万人以下というのが通説
江戸期が一番食事が貧しかったと言われても別に不自然ではない
>>109
貧しかったら人口が増えないって考え方の方が自然じゃね?
119 ポルックス(広島県) :2012/05/14(月) 13:57:36.27 ID:0UPxCejX0 貧しかったら人口が増えないって考え方の方が自然じゃね?
>>114
穀物の生産量が増えれば人口は増えるが
同時に穀物以外、とくに動物性たんぱく質の摂取量が増えなければ
体型は悪くなる一方だと思われる
138 アルタイル(東京都) :2012/05/14(月) 14:27:59.22 ID:h1AHv6ML0 穀物の生産量が増えれば人口は増えるが
同時に穀物以外、とくに動物性たんぱく質の摂取量が増えなければ
体型は悪くなる一方だと思われる
141 ポルックス(広島県) :2012/05/14(月) 14:32:21.70 ID:0UPxCejX0
>>138
やっぱり穀物生産高の上昇に比べ、動物性たんぱく質の伸び率の悪さが原因じゃないか
稲作導入本格化の弥生時代が身長のピークってところから見ても
156 イータ・カリーナ(東日本) :2012/05/14(月) 14:40:23.29 ID:VybWgD1i0 やっぱり穀物生産高の上昇に比べ、動物性たんぱく質の伸び率の悪さが原因じゃないか
稲作導入本格化の弥生時代が身長のピークってところから見ても
>>138
階級がある程度固定化した江戸時代は、武士と百姓町人では体格にも差がついていたというよ
140 プロキオン(東京都) :2012/05/14(月) 14:30:38.70 ID:2mZkT2Jh0 階級がある程度固定化した江戸時代は、武士と百姓町人では体格にも差がついていたというよ
普通に三食食えれば日本食ほどヘルシーでバランスの良い
献立はないのだけどな
最近になって世界各地で海苔とか豆腐が話題になってるよ
>>140
江戸時代にはもう三食食べる習慣があったし
もちろ全部日本食だったのにこのザマだよ
152 アルデバラン(千葉県) :2012/05/14(月) 14:37:05.16 ID:kSSJ3ani0 江戸時代にはもう三食食べる習慣があったし
もちろ全部日本食だったのにこのザマだよ
>>145
ヘルシーなだけじゃ身体は育たないってこったな
食生活欧米化してからだもんな体躯がよくなったのって
176 レグルス(やわらか銀行) :2012/05/14(月) 14:52:43.48 ID:XaL8F98s0 ヘルシーなだけじゃ身体は育たないってこったな
食生活欧米化してからだもんな体躯がよくなったのって
181 リゲル(やわらか銀行) :2012/05/14(月) 14:55:26.62 ID:QgjKFiAc0
>>176
こういう力士は例外的に体がでかい連中でしょ
現代の力士だってそうだし
183 アルデバラン(千葉県) :2012/05/14(月) 14:56:11.21 ID:kSSJ3ani0 こういう力士は例外的に体がでかい連中でしょ
現代の力士だってそうだし
>>176
だってこれ選ばれしRIKISHIだろ?
今土方や運送のおっちゃんとかこんなん結構居るじゃん
184 イオ(東日本) :2012/05/14(月) 14:56:21.58 ID:ZUpA9WgI0 だってこれ選ばれしRIKISHIだろ?
今土方や運送のおっちゃんとかこんなん結構居るじゃん
>>176
いい体してやがるなw
まあ俺は右から三番目がいいかな
193 アルタイル(東京都) :2012/05/14(月) 15:04:35.26 ID:h1AHv6ML0 いい体してやがるなw
まあ俺は右から三番目がいいかな
>>152
178あるけどタイムスリップしてこいつらと喧嘩になったら余裕でフルボッコにされる自身ある
幕末から明治期の日本人
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/d/e/deace5f3.jpg
196 イオ(東日本) :2012/05/14(月) 15:07:49.13 ID:ZUpA9WgI0 178あるけどタイムスリップしてこいつらと喧嘩になったら余裕でフルボッコにされる自身ある
幕末から明治期の日本人
http://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/d/e/deace5f3.jpg
>>193
うむぅ…
正直、きとる。
いいね
199 リゲル(やわらか銀行) :2012/05/14(月) 15:09:53.54 ID:QgjKFiAc0 うむぅ…
正直、きとる。
いいね
>>193
何度見ても子供持ち上げてるおっさんの体がたくましすぎる
160 プロキオン(東京都) :2012/05/14(月) 14:43:18.57 ID:2mZkT2Jh0 何度見ても子供持ち上げてるおっさんの体がたくましすぎる
>>145
たぶんおかず沢庵だけとか味噌汁だけとか予想できる
タンパク源に魚料理や豆腐、納豆は必須だな
現代でも中年からは和食だけにしたほうが長生きできる
365 イオ(東日本) :2012/05/14(月) 17:37:12.43 ID:ZUpA9WgI0 たぶんおかず沢庵だけとか味噌汁だけとか予想できる
タンパク源に魚料理や豆腐、納豆は必須だな
現代でも中年からは和食だけにしたほうが長生きできる
あ~、江戸の湯屋に入りてえ
ロマンがあるよな江戸って
374 アルタイル(東京都) :2012/05/14(月) 17:41:54.54 ID:h1AHv6ML0 ロマンがあるよな江戸って
376 プロキオン(愛知県) :2012/05/14(月) 17:43:01.99 ID:ibLUYejc0
>>374
なんかオケ持って喧嘩してるなw
377 イオ(東日本) :2012/05/14(月) 17:43:13.37 ID:ZUpA9WgI0 なんかオケ持って喧嘩してるなw
もともと混浴だったけど
さすがにまずいだろーふはっw
ってことで別になったらしいよな
男だけしかはいれない銭湯とかあったらしいな
380 カノープス(宮城県) :2012/05/14(月) 17:44:06.11 ID:fUauBIPG0 ?PLT さすがにまずいだろーふはっw
ってことで別になったらしいよな
男だけしかはいれない銭湯とかあったらしいな
>>377
上野あたりに有りそう>男だけの銭湯
402 デネブ(家) :2012/05/14(月) 18:05:49.66 ID:r63Nz2S80 上野あたりに有りそう>男だけの銭湯
405 アルタイル(石川県) :2012/05/14(月) 18:09:07.87 ID:8PYAbaTH0
>>402
庶民にまで浸透しだしたのは江戸時代からの筈
美少年が攫われてその手の店に売られるという事件が問題になったりしたとか
庶民にまで浸透しだしたのは江戸時代からの筈
美少年が攫われてその手の店に売られるという事件が問題になったりしたとか
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